In an interview, Sen. Lacson answered questions on:
– ‘ceasefire’ with some House members on 2020 budget
– call from the House to cut the Senate’s budget
– passage of 2020 budget in the Senate in 2-3 weeks

QUOTES and NOTES:

On continuing to act against pork and other wrongdoing:

“Of course. I owe it to you, I owe it to the Filipino people. Kasi kung hindi ko rin sasabihin sa inyo paano nyo malalaman? E di parang nag-conspire ako sa kanila, wala tayong kibuan.”

“Bakit hanggang ngayon galit pa rin sila sa akin? May nagbabantay na nga may nagmamalasakit ng ganyan, nag-scrutinize, nagpupuyat, nagpapagod, e sige pa rin ang singit nila. Lalo na kung walang nagbabantay. You can just imagine.”

On Rep Castro’s call for an apology to the HOR:

“Kanino ako magso-sorry, e ako nag-i-scrutinize, nagbabantay sa budget ng Pilipinas? So kung may dapat mag-apologize, mag-sorry, siguro yang mga congressman na talagang walang tigil at wala na ring kahihiyan na abusuhin ang budget. Sigurado ko hindi ako yan kasi ako tagabantay.”

On Castro’s attempted lobbying with Sen. Lacson for a project:

“He was trying to have an audience with me before this came out. And hindi ko hinarap. Ito, ngayon, nariyan, nakakita ako ng visitor’s slip. Cong Fred Castro would like to visit. Tinanong ko staff ko. Mukhang meron siyang gustong i-lobby na project.”

“Hindi ko siya nakausap kasi hindi ko siya kinausap. What for? In 2018 he kept hitting me not only on the issue of pork, pati sa federalism. Malumanay yan na magsalita na masakit. Bakit ko siya haharapin, di pa siya nag-make amends sa mga atraso niya sa akin last year. Hindi ako makikipagplastikan sa kanya, hindi ko nature na ‘O Congressman’ parang walang nangyari, di ako ganoon. So I chose not to talk to him. And then when this thing came out I asked my staff parang merong ano ah, ‘Oo Sir meron ata ila-lobby na project.’”

“I just asked my staff kasi nakita ko lang, nakalagay magko-courtesy call. E nariyan na nga siguro.”

“Yun lang iniisip ko, para hindi ko harangin, siguro titimbre niya na ito para sa constituents. Sa akin lang yan. Di ko alam kung totoo.”

On calls to reveal your sources:

“Kaya ako pinagkakatiwalaan ng maraming sources, dahil ako committed ako protektahan ang mga sources. Yan ang isang confidence-building na hindi maitatanggi na kaya ako pinupuntahan. Sila nagvo-volunteer magbigay ng information minsan hindi ko hinihingi ang information because they know I am committed to protect the identities ng mga sources. This should not be an exception. Mga congressmen nagsabi sa akin bakit ko sasabihin sa kanila sino sources ko roon?”

“The point is, mabuti na rin in-scrap na rin nila, di tinuloy, whether it was because I exposed it or even before and as I informed you earlier, bago pa naman talaga tayo nag-usap sa plano nila nang nalaman ko sa source di nila tinuloy.”

On calls by Rep Defensor to cut Senate’s budget:

“Ika-cut ang budget? Wala naman kaming budget na ika-cut. Anong ika-cut, ang sa pork? By all means. Kung ipina-cut nila ang insertions ng mga senador, e sasama ako sa kanila. Ginagawa ko yan taon-taon tulad last year, 2019, in-expose ko may P23B in individual insertions na ginawa ng kasamahan ko. So fine sa akin kung i-cut ang sinasabi nilang tinatawag nilang pork allocation maski ng mga kasamahan ko rito, e di mas mabuti nga para talagang matino ang pagpapatupad ng national budget.”

On Castro’s claim of ‘isip bata’:

“Kung isip-bata dahil nagbabantay sa budget, e di isip-bata. E sila isip-matanda pero nagnanakaw naman sila sa pondo ng gobyerno, so isip-bata na ako.”

On planned ceasefire on ‘word war’ with HOR:

“Sa akin ok lang yan, pero wala ring papalit sa pag-scrutinize namin ng budget. Whether mag-ceasefire which I support dahil, pero mababago ba ang position ko, ang stand ko against pork barrel? Hindi.”

“I don’t care kung tawagin nilang word war or pagpuna ng isang senador kasi sabi ko nga, hindi lang itong taon ko lang ginagawa. Taon-taon na ito. Maski sinong presidente, yan din naman ginagawa ko. So ang pag-delay ng passage ng budget measure nasa sa kanila, wala sa amin. Kaya lang naabala tayo for this year, nag-reenact tayo ng 2018 for 2019, kailan lang pinasa sa amin. Kasi binago nila. Pull out nila. I hope hindi na naman gawin pero mukhang ang indication because sila na rin nagsabi they are forming a small group committee to take care of individual amendments, doon isa-submit. E passed na nga on third reading.”

“Anong ceasefire? Pag issue, this is not a word war. Ito taon-taon ginagawa ko ito hindi lang ngayong taon na ito, hindi lang naman dahil ang nagsalita si Cong Castro o Cong Defensor o Cong Abante. Maski sino naman ang napansin natin na talagang inaabuso ang budget, kasi tingnan nyo. First budget year in GMA, 2001, kasi nag-takeover siya 2001, for 2002, magkano yan? Wala pang isang trilyon. If I recall it right, nasa mga P800B. Then 20 years fast forward tayo magkano budget sa 2020? P4.1 trillion.”

“Mag-ikot tayo sa PH, may nakita ba kayong equivalent or reflective ng pag-increase ng budget natin through the years? From 800B and then now it’s 4.1T? Mag-ikot kayo, kayo nakakagala rin naman kayo. May nakita ba kayong development o livelihood na commensurate sa nakita nating pag-increase ng budget taon-taon? Parang wala. Kung makita natin ang SCTEX, TPLEX, NLEX, SLEX, nagbabayad tayo ng toll eh. Kasi private naman ang nagma-manage, private ang namuhunan. So nasaan ngayon? Hanggang ngayon ang trapik andiyan. Ang resultang nakikita natin tumaas ang tax natin, pati gasoline tumaas na. ang presyo ng sardinas at pagkain. Yan lang ang resulta, ang epekto. Pero wala tayong masyadong nakitang improvement pagdating sa infrastructure na commensurate. Of course may improvement din. Sa agriculture, irrigation, basic na pangangailangan ng kababayan natin lalo sa malalayong lugar, wala eh. So hindi ba dapat lahat tayo makonsensya man lang tayo na ang budget para sa dapat gumamit at hindi dapat para sa nangihingi ng 20-30% commission sa mga proyekto at pagkatapos makuha ang commission, ia-abandon ang project, di mahabol ang contractors nila dahil baka balikan sila, na kaya di natapos ang proyekto, kasi nanghingi kayo ng commission?”

On HOR plan to introduce institutional amendments after passing budget bill on third reading:

“Yan ang di ko makuha. Based sa legislative process, pag naipasa mo na ang bill and this is no exception, because this is a bill, budget bill ito. Pag approved on second reading wala nang papasok na amendment, tapos na interpellation, tapos na amendments, whether committee or individual amendments. Lalo ito pag pasado sa third reading, the next step should be BCC na maghaharap both houses para pagsamahin ang disagreeing provisions. So I cannot see any logic in reports na sila mismo nagsabi saka sila magpapasok ng mga individual amendments. Ano yan?”

“Kung anong nature ng insertion doon natin makikita ang pork. Last year sabi ni Castro na wala naman akong nakitang pork. E ano ang vineto ni PRRD na P95B? Baka naman doon sila nanggagalaiti sa galit. Nawala sila for this year ng 95B worth of pork na di maitatanggi dahil Pangulo na ang nag-veto dahil based on recommendations and suggestions ng economic managers niya including DBM, maliwanag na illegal ang ginawa. Uulitin na naman ba nila yan, na mag-insert ng illegal? Made-delay na naman ang budget.”

“Huwag nila ako sisihin pag na-delay ang budget dahil kung sasaksakin nila ng katakot-takot na pork barrel allocation ang budget wala naman tayong choice. Ako nga, since 20 years ago, or for the longest time I have been in the Senate, talagang nilalabanan ko naman yan, di naman ito bago.”

“Walang change. Kasi pagdating ng HOR version kasi meron na kaming kopya ng NEP, President’s budget. Ito taon-taon gnagawa namin iko-compare mo HOR version sa NEP at makikita mo saan naglobohan o nagbukulan ang pondo. Madaling i-identify, saang distrito yan, kaninong distrito yan? Di ba ganyan nangyari?”

“Sinasabi nila pinasa nila as an exact replica of the President’s budget, anong dineliberate nila? E di sana pag bigay sa kanila ng Palasyo ng NEP, dapat kinabukasan may HOR version na sila kung replica rin pala. At hindi maintindihan ang statements. May statement ni-realign papuntang NFA, may ni-realign papuntang polio. E kung exact replica paano naging exact replica kung may ginalaw sila? I don’t mind kung halimbawa nagdagdag sila subsidy sa NFA, para matulungan ang magsasaka. Okay lang yan, we would do the same thing pagpunta sa Senate. Pero sabihin nilang exact replica I don’t know what they mean by that.”

“Kung isisingit nila after transmitted na sa amin ang budget at nagpe-prepare sila ng amendments sa bicam, e huwag nila mag-expect babayaan na lang natin uli ang small group bicam na nag-uusap ang 2 chairs ng appropriations and finance. We’ll be there to actively participate every step of the way kung ganoon ang ginagawa nila, in anticipation.”

“We don’t know if that is what they will really do. Pero sabi nila may small group committee to take care of submitting amendments after maipasa on third reading.”

“Sa ngayon mixed up ang statements na nanggagaling from them. Iba ang sinasabi ng isang congressman, iba sinasabi ng iba. So ang mapapakita lang doon ano ang laman ng HOR version ang GAB2 na yan ang final version. Kasi ang flow is, ang NEP, President’s budget na pinadala sa kanila, wala silang gagawin doon kundi i-convert nila to GAB1, yan siguro ang sinasabing exact replica which is true. They could not have done otherwise because ang NEP hindi pwedeng gawing HOR bill yan because that’s the President’s budget. Baka ang nire-refer nila na exact replica ng NEP, ang GAB1, pero pag deliberate sila, ang ita-transmit sa Senate ang GAB2. Yan ang HOR version. Di natin alam ano ang nagalaw between GAB1 and GAB2. Siyempre pagdating sa Senate ang GAB2 review-hin namin magkakaroon ng amendments kaya nagkakaroon ng pagkakaiba ang HOR version and Senate version yan ang ire-reconcile sa bicam.”

On introducing amendments after third reading:

“At the very least violation ng legislative process. Kasi pagka pasado na on third reading, wala ka nang pwedeng galawin doon unless somebody, as per our rules, somebody who voted in favor of that measure within 48 hours, nag-motion for reconsideration ibalik uli sa period of amendments or even sa interpellation.”

On preventing a repeat of the delay in the 2019 budget:

“Sabi nila ita-transmit sa amin on Monday. We will have ample time to deliberate on the HOR version of the appropriations measure. Kayang kaya ipasa yan before we go on December break or even long before that. Baka give or take, balik kami, deliberation kami ng November first week. Sabihin mo nang 2-3 weeks tatapusin namin yan.”

“Kung may illegal insertions tatanggalin namin. Ako magpo-propose na tanggalin. Ok lang mag-insert o mag-introduce ng amendments basta alam ng ahensya. Ang mahirap kung whimsical ang pag-insert nila di man lang coordinated sa ahensya. May nakita kaming mga hindi ma-implement ng agency. In fact tinanong ko si SPWH, apektado ba kayo noong P95B na na-cut? Sabi niya walang epekto, kasi hindi nila alam yan eh. I think some of you were there nang tinanong ko siya. Tinamaan ba kayo? Dahil sabi nila lumiit ang kanilang budget, nabawasan. Pero they were thankful nabawasan ang budget nila kesa lalaki ang underutilization. Kaya maliwanag sagot niya walang epekto sa amin kasi di namin alam yan. Even ang DILG, alam nyo ba ang nakalagay sa inyong budget? Hindi rin alam. So paano ma-implement kung di alam ng ahensya? So okay lang mag-insert sila para pangalagaan ang kanilang disrtito pero kung iko-coordinate nila sa implementing agency, ok lang para makapagplano para prepare ang program of works, ma-prepare ang kalsada may preparation para ma-implement ang proyekto. Pero kung wala at ang congressman may bitbit na contractor at bigla sasabihin sa DPWH, oy ito papagawa ko na kalsada pero contractor sa akin, yun pala may usapan na, o di nasayang na naman ang pera.”

On speculations involving CPNP Albayalde:

“Yan ang ginawa namin kasi mabuti na rin nag-move si Sen dela Rosa. Kasi in fairness to CPNP Albayalde kasi may speculation na rin even before we adopted a motion na payagan to make public ang contents ng executive session. Para rin kung mai-confront siya at talagang nariyan ang pangalan niya, maipaliwanag niya ano naging role niya sa nangyari sa Pampanga when he was still the provincial director way back in early 2014. Matter of public record naman, he was administratively relieved, apparently for command responsibility. Beyond that wala naman nakitang criminal liability si CPNP Albayalde.”

“I don’t want to preempt. May kasunduan kami na bayaan na lang ang Palasyo mag-announce kung sino ang nasa listahan. Maybe after that, anyway magkakaroon ng last hearing Oct 1 ang committee on justice. Doon mako-confront lahat na nangyari sa executive session kasi na-authorize ang committee to make public. So open public hearing na yan.”

“Sa kanila na naipadala na. So by that time at pinatawag niya na rin ang PDEA and PNP. Once ma-announce niya pagdating ng hearing, all the details will come out.”

“All he (Albayalde) has to do, if he is given the opportunity, explain himself. Of course he will be subjected to questioning by senators during the public hearing if and when he is invited and if he will attend. So kung may mga details doon na available na pwedeng itanong sa kanya kayo mismo ma-gauge ninyo kung meron ba siyang kinalaman o wala sa nangyari na Agaw-Bato noong 2014.”

“Kung ikaw leader ng ahensya at medyo umaabot sa iyo ang controversy, maliwanag na may maling nangyari roon kasi meron talagang itinabi at binenta. At meron din doon nahuli na pinatubos at pinalitan ang huli. Talagang grabe yan. And without naming names, ang nangyari kasi roon ang direction ng pagbebenta nanggaling kaya related sa GCTA, kasi the known high-profile drug lords were the ones contacted by these police officers to sell the drugs they confiscated, a big chunk of it. Parang 1/3 lang ang declared, more than 2/3 ang tinago at binenta.”

“Hindi naman nalusutan. Kasi may ginawang investigation ang PNP. There is a pending criminal case na dismissed sa level ng prosecutor but undergoing review by the SOJ. Kasi finile-an ang policemen concerned ng criminal cases tungkol sa incident na yan. Mabuti na rin sa pagdinig kung maimbitahan si Sec Guevarra tingnan niyang mabuti, review-hin niyang mabuti ang recommendation ng National Prosecution Service at the time, panahon ni Sec Aguirre; 2017 ito na-dismiss kasi ang nakapirma sa dismissal si Acting Prosecutor General Catalan. So it was during the time of Sec Aguirre pero hindi dismissed altogether because subject to automatic review by the SOJ. I just hope inabot ni Sec Guevarra para ma-review niya mabuti ang findings ng prosecutor at the time.”

“(H)indi mag-set in ang double jeopardy kasi di pa umabot sa court. So pwede pa review-hin ng SOJ even if this was dismissed at the level of the SOJ at the time, pwede pa ito review ni Sec Guevarra preliminary pa-investigate or reinvestigate para malaman kung sino ang dapat filean ng kaso. But knowing the details or facts of the case it was a very grave offense kaya naparusahan administratively, na-dismiss from the service. But panahon ito ni Gen Purisima, eventually bingyan lang ng demotion and 3 months suspension. So nariyan pa rin ang pulis, he was just transferred somewhere. Kung nariyan pa rin at di pa rin nare-reform, dapat may gawin ang PNP hierarchy para ma-prevent ang similar occurrence. Pero alam natin as testified to by PDEA DG, sabi niya ongoing pa rin ang recycling.”

“If DG Albayalde will be invited and if he will attend he should be prepared to answer questions from senators dahil by then the facts of the case, not only the identities of the policemen involved in that alleged recycling and KFR, parang pinatubos ng P50M.”

“They (PNP) should be thankful the Senate is helping them without the rogues in their ranks kasi kung hindi ito pupunahin at nariyan pa rin ang rogue policemen, whether, sooner or later, sasakit din ang ulo nila kasi nariyan pa rin at kung hindi pa na-reform, problema nila yan.”

“As of now, I read the facts of the case. Wala siyang criminal liability, di talaga aabot sa kanya except of course he was administratively relieved as provincial director because of command responsibility kasi tao niya.”

“I don’t want to speculate. Depende. Pag masyadong magaling tauhan mo pwede ka palusutan. Ang ano roon, ang interpretation ko ng command responsibility may nangyaring ganyan, wala ka pa ring ginawa, condone mo o pinagtakpan mo, you could be liable under the principle of command responsibility. Pero kung si then P/CSupt Albayalde nag-utos magimbestiga, ibig sabihin noon di siya dapat liable under the principle of command responsibility because he took the necessary and appropriate action to correct the misdemeanor.”

“(I)f I were him (Albayalde), I would not worry kung even in hindsight talagang wala akong alam. There’s no substitute to a clear conscience even sa usapang pork. Pag malinis konsensya mo matibay tinatayuan mo. Pero pag ikaw pork here, there and everywhere tapos makikipagbakbakan ka tungkol sa pork, I don’t know ano ang laban niya.”

“Sa ngayon wala namang nakikitang involvement niya. Even I would like to think based on the facts I read wala akong nakikita.”

*****